Superbonus, Bonus et Malus 2015

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Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Kitsune le Mer 08 Oct 2014, 23:13

Un article interessant qui montre l'interêt pour l'electrique par le gouvernement, le Plug In et encore l'hybride. Mais plus de Bonus thermique ( donc pour les diesels peu polluant ) et pas de hausse de Malus ( c'était déjà suffisant ).

Donc si vous achetez un véhicule electrique on vous filera en tout 10 000€....

http://blogautomobile.fr/superbonus-bonusmalus-ecolo-2015-quelques-annonces-247734#axzz3Fad3qyA8

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Chronogps le Mer 08 Oct 2014, 23:25

J'ai mal à mes impôts...

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Kitsune le Mer 08 Oct 2014, 23:28

Ils ont un deal avec EDF pour porter les stations de recharge de 14000 à 16000 et de 4000/an ensuite, on sait à quoi va servir toutes nos centrales electriques What a Face Enfin bon revenant de Paris où j'ai failli mourir après 3 km de marche... ça serait pas plus mal

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par mackie07 le Mer 08 Oct 2014, 23:31

Dit-il (macron) en montant dans une caisse thermique, donc malussée... (cf photo de l'article)

Faites ce que je dis, pas ce que je fais ©UMPS

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par mackie07 le Mer 08 Oct 2014, 23:34

EDF ne pousse justement pas à la mise en service massive des voitures électriques, bien au contraire ! Car ça va à l'encontre des obligations de la loi de transition énergétique si chère à nos escro-écolos !...
C ette loi de m*** nous impose de fermer 2 tranches 900 MW en échange de la mise en service de l'EPR et bientôt nous devrons fermer encore d'autres tranches et donc des milliers d'emplois en moins (une tranche, c'est entre 15 et 20.000 emplois directs et indirects) !

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Jussy le Jeu 09 Oct 2014, 01:13

tout ca pour une étape ridicule....
L’électrique, c'est comme la 3D sur les télé. Un putain de buzz !!

Pas au point et de tout façon la vrai évolution est bien ailleurs. Je penche plus pour la biomasse.

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Koj le Jeu 09 Oct 2014, 02:01

Moi je penche pour ce put** de moteur à l'hydrogène a carburant gratuit.
Ca fait 20 ans que ca existe et ils le sortent pas, ca me soule.
Si j'avais 1 veux à faire à un génie, c'est pas avoir 10 milliards d'euro sur mon compte, mais bien la sortie de ce put** de moteur à hydrogène. A mort les lobbies du carburants !
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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par mackie07 le Jeu 09 Oct 2014, 07:41

Koj a écrit:A mort les lobbies du carburants !
Ainsi que ces fachos de greenpeace qui a été créé par eux !...

Y avait aussi le moteur pantone et le moteur à air dont on parlait à la fin des années 80, mais enterrés à maintes reprises par ces mêmes lobbies...

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par OpyKanoba le Jeu 09 Oct 2014, 08:07

Oui et puis le moteur à bière !

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Chronogps le Jeu 09 Oct 2014, 08:11

Koj : une bombonne d'hydrogène ca coûte pas 0. Il faut beaucoup d'énergie pour la produire.

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Jussy le Jeu 09 Oct 2014, 08:37

C'est bien beau des plans de moteur a hydrogene. Mais a t'on une preuve qu'il fonctionne réellement ? Simple question. J'y connais que dalle.
Apres t'inquiete pas que si il nous taxe pas sur notre carburant. Ils taxeront ailleurs.... Voiture 3 fois plus chere a l'achat. Ou impot annuel sur la voiture. Comme sur la maison.

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Sharki le Jeu 09 Oct 2014, 09:34

L'electrique c'est clairement pas le deal mega ecolo en plus ...

Oui, on produit l’électricité avec du nucléaire qui est "propre" (je parle même pas des déchets et les risques autour du nucléaire toussa toussa, bref), mais il faut savoir que plus la demande en électricité est forte et plus les centrales à charbon redémarrent pour subvenir au besoin électrique de tous (surtout en pic heure pleine et je parle même pas en hiver) ...

Du coup, paradoxe, un véhicule roulant à l’électrique mais rechargé par une centrale à charbon, aura une plus grosse empreinte carbone qu'un véhicule thermique ... clown


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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par a-spec le Jeu 09 Oct 2014, 10:11

Et la construction des batteries et autres composants spécifiques ?

Très "propre" aussi jocolor

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par nico68 le Jeu 09 Oct 2014, 10:58

il faut être naïf (ou bobo écolo) pour croire que les voiture électriques vont tourner aux éoliennes ou au solaire.
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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Super Power le Jeu 09 Oct 2014, 11:17

C'est triste pour les Prius et le reste de la gamme hybride Toyota (Prius Plus, Auris H, Yaris H) ces 500€ de bonus en moins.

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Kitsune le Jeu 09 Oct 2014, 11:21

C'est de toute façon un véhicule adapté pour la ville clairement, comme les voitures que j'ai vu à paris ce week end, des voiturettes electriques que tu peux louer qui sont branchés sur le trottoir. Pas mal dans le concept, mais faut pas esperer partir en vacances avec un véhicule electrique.

Et je suis completement d'accord sur l'impact de pollution, mais bon quand on sait que la France avait revendu de l'electricité aux anglais pour les J.O. Et qu'on est le pays avec le plus de centrales, je me dis que bon si déjà ils veulent pas réduire ça, autant utiliser cette energie.

Sinon je suis d'accord pour l'hydrogene, ça fait 20 ans que le moteur rotatif tourne quasi sans modif avec ce carburant, à l'échappement c'est de la vapeur d'eau, quoi de plus propre ? c'est juste compliqué niveau coût comme tu le faisais remarquer Chrono.

Mais Koj ne t'inquiète pas, Toyota a son projet dans les casiers, on a pu le voir au salon de l'auto, la FCV.

Infos: commercialisation 2015 au Japon http://static.latribune.fr/article_page/341513/toyota-fcv.png

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Bidegaimberry le Jeu 09 Oct 2014, 11:28

Jussy a écrit:C'est bien beau des plans de moteur a hydrogene. Mais a t'on une preuve qu'il fonctionne réellement ? Simple question. J'y connais que dalle.
Apres t'inquiete pas que si il nous taxe pas sur notre carburant. Ils taxeront ailleurs.... Voiture 3 fois plus chere a l'achat. Ou impot annuel sur la voiture. Comme sur la maison.

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Jussy le Jeu 09 Oct 2014, 12:05

Wikipedia a écrit:Le dihydrogène n'est pas une énergie primaire : il n'est pas disponible sous forme brute dans la nature, c'est un vecteur énergétique qui a besoin d'être synthétisé à partir d'une autre source d'énergie. Avec la technologie d'aujourd'hui, il serait plus polluant d'utiliser massivement des moteurs à hydrogène en remplacement des moteurs à pétrole, si l'on tient compte de l'énergie nécessaire à la synthèse. En effet et à moins d'utiliser l'énergie géothermique, le nucléaire ou la houille blanche, cette synthèse utilise du pétrole ou du charbon comme source d'énergie, ce qui ne fait que déplacer le problème de la non-utilisation des énergies fossiles et augmente leur consommation par rapport à une utilisation directe de ces énergies dans les moteurs.

Rien n'est révolutionnaire... Sauf l'Iphone dans la bouche de Steve jobs.

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Lee Foss le Jeu 09 Oct 2014, 17:47

J'étais pas au courant qu'en achetant un véhicule d'occas en Allemagne... on payait quand même un malus Mad
à peine dégressif

Je pensais avoir trouver une GT qui me plaisait dans mon budget... dure dure.

Protectionnisme déguisé.


Dernière édition par Lee Foss le Jeu 09 Oct 2014, 17:57, édité 1 fois

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Kitsune le Jeu 09 Oct 2014, 17:52

Chaque état prend son malus, ça vaut plus le coup d acheter ailleurs...

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Chronogps le Jeu 09 Oct 2014, 19:13

Lee Foss a écrit:
Protectionnisme déguisé.

Non : fiscalité universelle Wink

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Koj le Jeu 09 Oct 2014, 21:29

Chronogps a écrit:Koj : une bombonne d'hydrogène ca coûte pas 0. Il faut beaucoup d'énergie pour la produire.

Chrono, bah si c'est gratos l'eau, elle n'appartient à personne.
Et un français a inventé une hydrolyse de l'eau (complexe car il faut une anode et une cathode qui tiennent le long terme, du coup il a buché dessus et créé un proto qu'il a montré dans un reportage), et un moteur qui utilisait cette hydrolyse pour "exploser" l'hydrogène généré (je pense qu'il met en contact l'O² et l'H mais il a bien gardé son secret).
Sauf que le gars, il a été ignoré par les Peugeot / Renault / Citroën car ils avaient déjà ce moteur, selon eux.
Et que le problème c'est que tout le monde pouvait rouler gratuitement... avec de l'eau du robiné filtré (déminéralisé).
Donc les Lobbies du Pétrole ont menacé de couper les vannes : des avions, des camions, des trains, etc... et de bloquer les commandes d'avion, porte avion, tank, etc...
Et c'est l'argent qui a gagné, pas la libre utilisation de l'hydrolyse, et l'utilisation de hydrogene non stocké.
Le stock c'était de l'eau déminéralisé = 0 explosion. Seul le ballon de catalyse est dangereux, et la distribution (durite, etc..).

Si vous me croyez pas, rematter le reportage de Cash investigation sur le Tabac. Vous verrez comment le conseil de l'europe a signé un contrat avec les lobbies du tabac pour qu'aucune procédure en justice ne soie lancé, et toutes les actions en cours abandonnées, et une immunité soie installé. Ca fait pitié...

Après l'annonce de Toyota de clairement faire de l'hydrogène, j'étais heureux. Mais c'est trop llloooooonnnnnggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg  furax

Note : de mémoire j'ai vu un proto 100% à l'hydrogène dans l’émission "C'est pas Sorcier" et ca date d'un bon bout de temps. http://www.france3.fr/emissions/c-est-pas-sorcier/physique-chimie-technologies/l-hydrogene-combustible-du-futur_120424
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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Chronogps le Jeu 09 Oct 2014, 21:39

Mes notions de physique sont un peu loin mais l'électrolyse (et non l'hydrolyse) de l'eau nécessite pas mal d'électricité.

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par OpyKanoba le Jeu 09 Oct 2014, 21:43

Oui et puis l'hydrogène pas sous pression prend un peu de place et est un peu inflammable

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Re: Superbonus, Bonus et Malus 2015

Message par Chronogps le Jeu 09 Oct 2014, 21:54

Personnellement je trouve l'hybride air de Bosh-PSA très intelligent/prometteur (abordé sur un autre sujet). Les résultats obtenus sur les consommation en ville semblent très bons et le coût de conception/production/maintenance/recyclage est sans comparaison avec l'hybride électrique (principe hydraulique versus pile).

Par contre faut arrêter de croire au moteur à air, à eau et j'en passe dont les brevets seraient secrètement conservés par des pétroliers. C'est du pure fantasme. On ne créé pas du mouvement à partir de rien sinon ça se saurait.

De même il faudrait que les états arrêtent de subventionner toutes ces technologies et laisser le marché répondre à la demande naturellement. Quelle est le sens d'une aide fiscale de 5000 ou 10000 euros pour l'achat d'une Lexus/BM/Merco/Audi a 60 000 euros, de plus acheté par des gens de 60 ans et plus déjà blindés ?

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