LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par vassim le Mer 01 Avr 2015, 23:27

D'un point de vue plus général, j'ai essayé de laisser le VSC une fois sur piste (gelée) cet hiver.
Faut pas.
Ca donne n'importe quoi, le truc devient fou tellement il est dépassé, il agit même à contre temps que ça en devient dangereux !
Là pour le coup que ca doit user un peu plus oui.


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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par MarKassiN le Mer 01 Avr 2015, 23:27

vassim a écrit:
MarKassiN a écrit:Possible. Dans certains moments tout se passe tellement vite que c'est difficile de savoir ce que l'électronique fait ou pas. Après je suis pas un pilote hein.
C'est sûr que quand tu viens d'une dacia, tout te semble se passer rapidement, même avec une GT86 stock ! (Et en 16') Laughing

J'ai été bien là ?


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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par vassim le Mer 01 Avr 2015, 23:28

Merci pour la perche. Cool

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Asnoir le Jeu 02 Avr 2015, 00:05

Vous savez lorsque les systèmes de type VSC ont été intégrés dans les voitures, PSA (peugeot citroën) disait : "nous on en n'a pas besoin ! Parce que nos chassis sont les meilleurs! Le VSC c'est pour les voitures ayant de mauvais chassis!
D'ailleurs TADA est tellement sûr de son chassis qu'il dit haut et fort que la voiture a été prévue pour fonctionner de manière optimale sans aide à la conduite. C'est les assurances qui demandent ses aides pour éviter les accidents.
Maintenant les voitures des années 90 de type propulsion n'étaient pas équipées de VSC et leurs propriétaires étaient beaucoup plus prudents lorsqu'ils étaient novices. Maintenant avec toutes les aides on passe dans des virages sans savoir vraiment comment se comporte la voiture sans.


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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par MarKassiN le Jeu 02 Avr 2015, 00:08

Tiens Asnoir, ça va te plaire : http://www.savoir-inutile.com

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Asnoir le Jeu 02 Avr 2015, 00:19

MarKassiN a écrit:Tiens Asnoir, ça va te plaire : http://www.savoir-inutile.com

Une personne passe en moyenne 6 mois de sa vie assis devant un feu rouge. Pas moi je prends toujours la "voie verte". Tiens MarKassin sais tu ce que c'est ?

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Design-Z le Jeu 02 Avr 2015, 00:53

Les gars, désactivez vos assistances ! C'est une sportive bon sang ! Laughing

+1 pour Asnoir. Les bons réflexes se perdent comme ça d'ailleurs. Goodbye talon-pointe, freinage dégressif, freinage en appui, et autres techniques qui te mettent la voiture en contrainte... Laughing
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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par OpyKanoba le Jeu 02 Avr 2015, 08:33

Guillaume a écrit:
C'est peut-être aussi lié au fait que les voitures qui n'ont pas de VSC en 2015 sont des petites autos légères et peu puissante, probablement pas conduites très sportivement ?

Non je veux dire, entre deux voitures qui sont sorties sans au début et qui l'ont reçu en cours de route...

Et le vsc agit en permanence, pas seulement quand y'a le petit voyant orange qui s'allume...

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par vgarcin le Jeu 02 Avr 2015, 09:48

Design-Z a écrit:Les gars, désactivez vos assistances ! C'est une sportive bon sang ! Laughing

Désactiver les aides en ville, c'est comme utiliser un vélo de course pour une descente dans les chemins montagnards.
Ca va plus vite, mais ce n'est pas vraiment le bon environnement pour le faire...
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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par EnFonde6 le Jeu 02 Avr 2015, 09:56

D'autant plus qu'il me semble que si on déconnecte complètement les aides, je suis pas sûr que l'assurance marche bien en cas de gros problème. Est-ce qu'il y a des logs pour savoir si c'était "off" en cas de crash ?

C'était un pilote instructeur de Continental qui m'avait raconté qu'il avait eu un cas dans ses connaissances où l'assurance voulait pas couvrir les (gros) dégâts parce que l'ESP était coupé. Après, cas isolé où l'assurance cherchait tout ce qui était possible pour pas payer, ou pas, je n'en sais rien.

Du coup, perso je débranche que quand je sais qu'il risque de me faire chier, sinon je laisse en sport.

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Design-Z le Jeu 02 Avr 2015, 11:56

Bah de toute façon c'est simple. Les assurances cherchent toujours à s'échapper quand elles peuvent. J'ai connu pleins de cas où elles essayaient de profiter du manque de connaissance d'un assuré.
Mais déjà j'aimerais bien qu'elles prouvent que le système était off. Normalement t'as l'expert qui vient, constate les dégâts et chiffre. Je le vois mal arriver arriver avec une valise de diag'... Laughing


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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par vassim le Jeu 02 Avr 2015, 12:24

Parait que la boite noire de la caisse enregistre des infos sur les dernières minutes...

Mais il est clair que les expertises ne sont pas faites par le BEA.

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par OpyKanoba le Jeu 02 Avr 2015, 13:04

Il n'y a pas de boite noire dans les voitures

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par tidou36 le Jeu 02 Avr 2015, 13:17

Mais les assurances veulent en mettre de plus en plus...

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Kitsune le Jeu 02 Avr 2015, 13:22

OpyKanoba a écrit:Il n'y a pas de boite noire dans les voitures

Apparement dans l'ECU y a des données de tracabilité, on m'a dit chez Toyota qu'il avait été décortiqué quand j'ai cassé le moteur, pour voir si j'avais pas fais le con. Après je ne sais pas si le VSC est lié à une mémoire mais il y a un boîtier de gestion.

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Design-Z le Jeu 02 Avr 2015, 13:33

Les calculateurs enregistrent différentes informations. Ça peut être du tout comme du n'importe quoi. Tout dépend de la politique du constructeur. Wink

Par exemple sur la Nissan GT-R, on peut connaitre le nombre de fois qu'aura été activé le Launch Control. Wink

Tout capteur et assistance électronique requiert un calculateur. Il y a des chances que ce calculateur intègre un compteur et une horloge interne ! Mais uniquement pour des raisons techniques (Comme une panne, une casse ou un litige).

Mais en aucun cas l'assurance peut se retourner contre toi si t'as enlevé une aide à la conduite. A moins qu'ils t'aient foutu une clause super vicieuse dans le contrat, puis qu'ils t'envoient un expert ou un technicien avec une valise de diag' qui vient pour confirmer la désactivation d'une aide. Mais là on nage en plein rêve. Laughing

Tant que ton véhicule est d'origine, que t'as respecté les règles de sécurité (ceinture, pneus, nombre de passagers), tu n'as rien à craindre.
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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Asnoir le Jeu 02 Avr 2015, 20:21

Kitsune a écrit:
OpyKanoba a écrit:Il n'y a pas de boite noire dans les voitures

Apparement dans l'ECU y a des données de tracabilité, on m'a dit chez Toyota qu'il avait été décortiqué quand j'ai cassé le moteur, pour voir si j'avais pas fais le con. Après je ne sais pas si le VSC est lié à une mémoire mais il y a un boîtier de gestion.

Peut-être qu'en France on a la même chose :
page 16 du manuel http://carsaddiction.com/articles/2012/04/subaru-brz-owners-manual/
Event data recorder brz 86
This vehicle is equipped with an event data recorder (EDR). The main purpose
of an EDR is to record, in certain crash or near crash-like situations,
such as an air bag deployment or hitting a road obstacle, data that will assist
in understanding how a vehicle’s systems performed. The EDR is designed
to record data related to vehicle dynamics and safety systems for a short
period of time, typically 30 seconds or less.
The EDR in this vehicle is designed to record such data as:
• How various systems in your vehicle were operating;
• Whether or not the driver and passenger safety belts were buckled/fastened;
• How far (if at all) the driver was depressing the accelerator and/or brake
pedal; and,
• How fast the vehicle was traveling.
These data can help provide a better understanding of the circumstances in
which crashes and injuries occur.
NOTE: EDR data are recorded by your vehicle only if a non-trivial crash situation
occurs; no data are recorded by the EDR under normal driving conditions
and no personal data (e.g., name, gender, age, and crash location) are
recorded. However, other parties, such as law enforcement, could combine
the EDR data with the type of personally identifying data routinely acquired
during a crash investigation.
To read data recorded by an EDR, special equipment is required, and access
to the vehicle or the EDR is needed. In addition to the vehicle manufacturer,
other parties, such as law enforcement, that have the special equipment, can
read the information if they have access to the vehicle or the EDR.
● Disclosure of the EDR data
SUBARU will not disclose the data recorded in an EDR to a third party
except when:
• An agreement from the vehicle’s owner (or the lessee for a leased vehicle)
is obtained
• In response to an official request by the police, a court of law or a government
agency
• For use by SUBARU in a law suit
However, if necessary, SUBARU may:
• Use the data for research on vehicle safety performance
• Disclose the data to a third party for research purposes without disclosing
information about the specific vehicle or vehicle owner

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Bidegaimberry le Jeu 02 Avr 2015, 21:16

OpyKanoba a écrit:
Guillaume a écrit:
C'est peut-être aussi lié au fait que les voitures qui n'ont pas de VSC en 2015 sont des petites autos légères et peu puissante, probablement pas conduites très sportivement ?

Non je veux dire, entre deux voitures qui sont sorties sans au début et qui l'ont reçu en cours de route...

Et le vsc agit en permanence, pas seulement quand y'a le petit voyant orange qui s'allume...

que veux tu dire par le vsc agit en permanence?
car je ne vois pas pourquoi il fonctionnerait en condition normale d'utilisation.
dés que l'électronique le met en marche, le témoin lui s'allume, l'un va avec l'autre. après il ne reste pas allumé, donc si tête dans le guidon, le voyant n'est pas perçu. Wink

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Bidegaimberry le Jeu 02 Avr 2015, 21:19

si je ne me trompe pas, il est bien spécifié dans le manuel que des données véhicules sont enregistrées et peuvent être lu lors d'un accident grave.

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Kitsune le Jeu 02 Avr 2015, 23:13

Quand ça s'allume c'est que les aides ont perdues le contrôle, mais elles agissent déjà avant.

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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Koj le Ven 03 Avr 2015, 00:53

Bidegaimberry a écrit:si je ne me trompe pas, il est bien spécifié dans le manuel que des données véhicules sont enregistrées et peuvent être lu lors d'un accident grave.

Oui c'est marqué.

Je rappelle que le manuel FR est disponible dans la section entretient...

http://gt86france.forumpro.fr/t2055-les-manuels-atelier-de-la-gt86-brz

Page 32-33 du manuel en Libre service "Subaru BRZ 2014"


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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par OpyKanoba le Ven 03 Avr 2015, 05:23

Pour le coup je suis surpris pour l'enregistrement de circonstances d'accident :-/


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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Design-Z le Ven 03 Avr 2015, 11:05

http://www.lefigaro.fr/societes/2014/07/01/20005-20140701ARTFIG00284-takata-le-fabricant-d-airbags-qui-fait-trembler-les-constructeurs.php

http://www.leparisien.fr/automobile/toyota-rappel-massif-de-6-5-millions-de-vehicules-dans-le-monde-09-04-2014-3754113.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Je doute que ca soit au profit des assurances.
Quand on voit ca, on peut alors penser que Toyota essaye de se protéger en cas de litige...
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Re: LE VSC use t-il prématurément les disques et plaquettes?

Message par Bidegaimberry le Ven 03 Avr 2015, 16:18

Design-Z a écrit:http://www.lefigaro.fr/societes/2014/07/01/20005-20140701ARTFIG00284-takata-le-fabricant-d-airbags-qui-fait-trembler-les-constructeurs.php

http://www.leparisien.fr/automobile/toyota-rappel-massif-de-6-5-millions-de-vehicules-dans-le-monde-09-04-2014-3754113.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Je doute que ca soit au profit des assurances.
Quand on voit ca, on peut alors penser que Toyota essaye de se protéger en cas de litige...

si c'est concernant la boite noire, c'est bien au profit des assurances, tu paies, tu te plante, il consulte (ce n'est autorisé qu'en cas de grave problème, mais ils veulent "dire d'expert" bien faire passé la loi pour tous types de dommages), et tu repaies car ce sera la faute du chauffeur. Wink .

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