Achat RX-8

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Achat RX-8

Message par delta le Mer 07 Déc 2016, 05:57

Hello les amis,

Je suis tenté par l'achat d'une RX-8, il y en a pas mal en ventes en NZ donc je me dis que c'est l'occasion d'en acheter une correcte.

Je sais qu'il y a plusieurs anciens proprios de RX-8 ici et j'en profite pour vous demander vos conseils. Tout ce que je sais c'est que les moteurs rotatifs sont très sensibles à la qualité et niveau d'huile, mais à part ça je suis un peu paumé Rolling Eyes

1/ Qu'est-ce que vous conseillez de vérifier pour l'achat d'une RX-8 ?
2/ Il y a pas mal de RX-8 avec moteur "rebuilt" (reconditionné en français ?) en vente, bonne ou mauvaise idée ?
3/ Kilométrage maximum avant que ça devienne trop risqué ou un gouffre en entretien ?

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Re: Achat RX-8

Message par Koj le Mer 07 Déc 2016, 07:54

Salut Benoit.

1/ s'inscrire sur le forum RX8 et leur demander Razz

2/ si le moteur a cassé, c'est normal le rebuild. Tu repars avec un moteur neuf, donc ca me parait pas mal à condition que celui qui a fait le rebuild a aussi fait correctement le temps de chauffe/allumage et l'ai pas revendu de suite à un mec qui n'a pas fait l'entretient normal derrière... Ca se bichonne le RX8, plus que la GT86.

3/ voir 1 XD
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Re: Achat RX-8

Message par Raf83 le Mer 07 Déc 2016, 09:21

J'te fais un copié collé du post du gourou de la prépa sur RX8 France, le Jmi Wink


jmi a écrit:bonjour :salut:

voila je propose que l'on fasse un topic d'accueil a cette question qui revient pour tout les nouveaux, jeunes et moins jeunes qui voudrait avoir les bonnes indications a connaitre avant essaie de leur futur rx8
donné vos avis, et si le poste est pertinent, pourquoi ne pas le mettre en post it, dans la section présentation..ce serait judicieux, et permettrais au timide/nouveau/et fainéant de ne pas posé, ou reposé cette sempiternel question, fort légitime:

URGENT ,AIDEZ MOI JE VEUT ESSAYER UNE RX8 ? JE KIFF C'EST DE LA BALLE ... Very Happy Very Happy Very Happy
donc voila ma contribution

valable pour toute les rx8 produite entre 2003 ET 2008:

carnet a jour
facture et périodicité d'entretien a jour, mais c'est un minimum,
sur le forum bon nombre d'entre nous en font plus, car nous utilisons ce véhicule avec passion.
la rx8 bénéficie d'une garantie de 3ans, mais elle a put ou est étendue a 5 ans, dans ce cas il vaut mieux que le véhicule soit suivi chez Mazda.

LES POINTS A SURVEILLER:


- 20000 km :
pas de soucis majeur, le véhicule doit etre entretenue dans le réseau, et nourri dexelia(huile 5W30 MINERALE HYDRO CRAQUE)
bidon et compresseur de pneumatiques présent dans le coffre sont garant que le proprio a bien été "formé " par le vendeur, a ce kilometrage, la rx8 est quasi neuve et il ne doit y avoir aucun loup.



- 20000 ET 60000 km :

la cela dépend de l'age du véhicule et du capitaine
mais globalement c'est fiable, mais en fin de cette échéance doivent avoir été changer ou contrôler les éléments suivant:

-bougies (preconisation 60000 km, si voiture utilisé de façon plus soutenue, reduire l'echeance)
-liquides et fluide de tout le véhicules
-filtres habitacle et moteur
souvent les pneus, monte origine 225/45/18 en BRIDGESTONE 40 ou 50A suivant années.
a noté que la rx8 n'est pas aussi gourmande que les autre sportive en pneus, la raison une répartition des masse 50/50 et une masse contenue.
attention l'impact de la géométrie sur le véhicule est très importante et vue la qualité du châssis certaine géométrie sont plus efficace que d'autre

a partir de fin 2005 régulateur monté en série
et a partir de 2006 coque des sièges supprimé et strie sur les sièges aussi, ont passe en full cuir lisse

+ 60000 km:


il faut être attentif, a l'embrayage, freins, plaquettes
et état générale peinture.

les plastiques intérieur vieillissent bien, mais il y a quelques point a vérifier surtout avant 2005 (mise en production fin 2003, en France)
pare soleil défaillant (fendue), bouton centrale de clim présentant des cassures sur certain boutons.

usure du levier de vitesse coté droit qui est normale, mais qui décrit une utilisation des rapports normale.
trappe boissons arrière récalcitrante, si utilisé par des enfants.
a ce kilométrage, dépend aussi du nombre de proprio, et bien évidement du prix, plus c'est bas..moins c'est entretenue.
a noté que sur les véhicule antérieur a 2006, il y a eut des campagnes de rappelle qui touchait les point suivant:

-mise a jour pcm
-installation d'une tôle de protection thermique sur le réservoir d'essence
-contrôle et changement si défectueux des bras inférieurs de suspension avant
-changement des deux bougies inférieur , par des nouvelles pour éviter (diminuer) le risque de noyade.

changement préconiser sur le forum
changement du "trio infernale":
bougies (si pas déjà fait)
bobines d'allumage au nombre de 4
câbles de bougies, tant qu'a faire passer sur du silicone en 9/10 mm genre racing beat/magnecore

depuis 2010 sur le forum, pas mal d'entre nous sommes passer sur un allumage complet MSD:
il se compose d'un set de bobines LS2 msd prévue pour être monté sur des moteurs de corvette
cables HT MSD et câblage dédié.
le résultat est sans appel, toute les auto qui ont monté cette allumage, ont d'une retrouver des chevaux, et un fonctionnement parfait, a bas et haut régime.
c'est LA modif actuel en vogue sur le forum, et trouver cela sur son auto en dit long sur l'implication de son proprio.
a noté aussi que cette modif doit être considéré comme la gardienne de votre moteur, ce qui ne vous empêche pas de surveiller son état.

C'EST LE POINT A SURVEILLER, beaucoup de problème, sont en partie lié a une défaillance des bobines, qui peut occasionner des problèmes de démarrage/coupure .

a la question UNE RX8 c'est fiable, je repond, OUI
sur ce forum les casses moteur référencé sont souvent lié a une négligence de entretient , ou a une rupture d'une bobines non diagnostiquer.
en dehors de ce point, l'auto est d'une fiabilité absolue.
-pas de surchauffe constater en 5 ans de forum
-pas de problème d'huile référencer en dehors de certaine auto dans le nord/Allemagne qui peuvent rencontrer des soucis de corrosion des durite de radiateur d'huile, a vérifier lors de l'achat.
- bref je ne vais pas essayer d'énumérer les pannes, ils n'y en a pas de petite et vicieuse.
voila pour revenir sur une idée préconçue.


PAR contre je vous met en GARDE, l'auto est fiable mais elle est très pointue.
si vous modifier les périphérique moteur c'est en votre âme et conscience, et donc assumer pleinement l'impact de ses modification sur la garantie et la fiabilité générale de l'auto.
donc une auto modifier pourquoi pas mais il faut bien connaitre le proprio et savoir ce qui a été reellement fait sur l'auto avant l'achat.
de toute façon a ma connaissance aucune auto n'a été modifier niveau moteur, et les seul périphériques sont
- le DECATA
- une admission modifier, a fuir quand même si c'est monté juste pour le bruit.
en dehors de quelques admission assez bien conçue (racing beat) et valider au etats unis par mazdaspeed (aem cold air intake) le reste ne fait pas que du bien au moteur.
- poulie allegées, la pas de crainte a avoir, sauf a verifier que les courroies sont bien les bonnes, car plus courte.

vérification du support moteur passager (il se contrôle aisément en tournant la roue droite , celui ci est placé
sur le longeron inférieur.
a ce kilométrage il peut présenter de grand signe de fatigue, la encore causer par la chaleur excessive du collecteur d'échappement.


+ 100000 km:
la c'est sur il faut être vigilant, car peu de véhicule ont beaucoup plus...ça commence mais doucement.
donc la on reprend tout les point, mais c'est vraiment l'historique qui fait foie, sans le cesam, on ne peut connaitre la vie du véhicule sauf première main.
a noté, au dela de 100000 km, si votre budget est juste vous risquez de vous retrouver avec une " merguez", a savoir une auto de 4eme main, qui n'a subit aucun entretient serieux, si vous tentez le coup ailler de bonnes connaissance en mécanique, car il est for a parier que vous devrez prevoir un changement moteur/rebuild dans peu de temps. (budget entre 5000 et 8000 euros)

n'oubliez jamais, une rx8 neuve coute prés de 41000 euros a l'heure actuel (R3 avec CG et taxe°)
une 231 coutait de 34000 a 37000 avec le gps (performance pack)
une 192 coutait dans les 31000 euros, au catalogue, avant les première remise concession.

une rx8, ça consomme oui:
une 192, consomme moins c'est indéniable, car elle possède deux injecteur d'essence en moins:
résultat de 10 a 15 litres en moyenne, mais attention la vraie conso est plus près des 12,5 litres
une 231 va de 11 a 20 litres, mais la aussi la moyenne est 13,5 , pour un usage péri-urbain (en ville, avec des embouteillage les 20 litres sont possible)

voila , la rx8 n'est pas un achat impulsif, mais passionné, qui vous donnera largement pour son argent, elle est unique, fantastique, mais elle se mérite

bien évidement la voiture est moderne, mais souffre d'une particularité due a la conception de son moteur:

si mauvais entretient, il n'y a pas de fusible comme peut l'être un joint de culasse sur un moteur classique, c'est le moteur qui trinque, d'où les recommandations du dessus:

-il se peut que celui ci est été changé a des kilométrage fort varié:

ce n'est souvent pas due a un mauvais usage, mais a un enchainement de problème périphérique qui conduise a la destruction du moteur.
souvent sur le forum les pannes ayant conduit a ce désastre sont lié soit la défaillance de l'allumage (surtout bobines)
et pompe a eau.
souvent les proprio on bénéficié d'une aide substantiel de la part de mazda, mais la aussi un carnet a jour et un entretien dans le réseau, est une carte maitresse dans la prise en charge.
une chose est sur a partir de ce kilométrage connaitre l'état des compression des deux rotor peut être un plus indéniable:
elles sont aux nombres de 6, en deux rangés, et ne doivent pas être inférieur a 90 PSI.


une fois démarré, une rx8 ne peut être calé a froid (la première minute, ou les premier mètres, sous peine de noyade, normalement au premier démarrage c'est la recommandation que va vous faire le proprio, si ce n'est pas le cas...il n'a pas la passion rx8...passer votre chemin..

la consommation moyenne d'huile est de 0.3/0.5 litres au 1000 km en usage courant, mais cela peut être moins ou plus suivant l'usage.
c'est tout a fait normale et est inhérent au fonctionnement du rotatif.

a noté aussi que niveau entretient, la rx8 n'est pas des plus cher, et une révision en moyenne coute dans les 200 euros, sauf imprévue (ils sont rare et concerne essentiellement l'embrayage dans les 750 euros avec main d'œuvre et le trio infernale (bougies/câbles/bobines) qu'il vaut mieux changer avant le termes et souvent avant 60000 km pour les deux derniers et tout les 20000/30000 pour les bougies.

une rx8 modifié au niveau échappement est assez fréquente, cela est due au fait que la sonorité originel est assez fade, mais cela n'a aucun impact sur la durée de vie du moteur, par contre sachez que le catalyseur coute prêt de 1600 euros, donc si le proprio la remplacer par un dé-catalyseur, il faut quand même qu'il vous le donne ne fusse que pour passer le CT.
pour ce qui est du catalyseur, il est sensible, car bien souvent il se bouche si la chaine d'allumage tombe en rade:
- Si le proprio précédent vous annonce qu'il a changé le catalyseur cela doit inciter à la prudence.
Un examen complémentaire s'impose, à savoir le contrôle des compressions, et dans les règles de l'art rotatif !
En effet, un catalyseur bouché, cramé, surchauffé trahit des problèmes d'allumage (le fameux trio infernal évoqué ) qui sont souvent (hélas) le prélude à un moteur H.S.
Donc, si catalyseur changé : examen des compressions indispensable. Puis voir si les bobines, bougies et câbles d'allumage ont été changés (ou tout simplement correctement remontés/refixés !) pour "assurer le coup".

Eviter également les autos ayant roulé ou roulant avec des "kits" E85. On ne dispose d'aucun recul sur ces systèmes dans le temps. Certains organes (en particulier injecteurs, joints, durits et pompe à essence) ne sont pas prévus pour ce carburant très corrosif. Et l'addition peut vite être très coûteuse en pièces de rechange !




une dernière recommandation de ma part:
la rx8 peut être sujette a un peu de corrosion superficiel, surtout sous le châssis et les durite de radiateur d'huile, donc si possibilité mettre le véhicule sous un lift, ou mieux un pont élévateur, peut être un bon révélateur de l'état du véhicule.

voila, bon essaie et bon achat, avec je l'espère au bout un formidable moment de bonheur a bord de la RISQUEHUIT....

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Re: Achat RX-8

Message par vgarcin le Mer 07 Déc 2016, 09:47

En fait tu vas dépendre énormément du sérieux du suivi par le (les?) propriétaires précédents.
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Re: Achat RX-8

Message par Kitsune le Mer 07 Déc 2016, 11:25

Un test de compression serait un plus, après bien sûr des factures d'entretiens, des consommables réguliers tels que les bougies ou les bobines surtout sur le 13B Rénésis.

Le propriétaire a normalement toujours un bidon d'huile dans la voiture, juste au cas où, car il faut bien être conscient que ce moteur consomme normalement de l'huile ( pas des litres indécents non plus mais proportionnellement à l'utilisation ).

En tout cas si tu as besoin de conseil n'hésites pas à me contacter.

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Re: Achat RX-8

Message par Raf83 le Mer 07 Déc 2016, 11:36

Un test de compression oui, mais avec toutes les infos, parce beaucoup le font sans afficher les tours minutes, du coup ca vaut rien et j'en connais qui ont acheté une 8 avec test de compression ok mais en fait le moteur était naz.... Faut qu'il soit bien fait.

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Re: Achat RX-8

Message par mackie07 le Mer 07 Déc 2016, 12:32

Le soucis des RX-7 et 8 est que tu te maries pour un moment avec la voiture...car tu ne pourras la revendre qu'à de purs passionnés.
Dans ton cas d'expatrié pour un certain temps encore, le jeu en vaut-il la chandelle ?

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Re: Achat RX-8

Message par Raf83 le Mer 07 Déc 2016, 12:44

Ha bon ???? lol
J'sais pas ce qu'il en est là bas, mais ici en 2 jours j'avais 5 acheteurs du forum RX8 France Wink

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Re: Achat RX-8

Message par mackie07 le Mer 07 Déc 2016, 12:52

C'est bien ce que je dis, uniquement à des passionnés.

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Re: Achat RX-8

Message par Raf83 le Mer 07 Déc 2016, 12:55

Oui, mais quand tu dis " tu te maries pour un moment avec..." non j'suis désolé, ça se vend très bien.

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Re: Achat RX-8

Message par parAL1 le Mer 07 Déc 2016, 13:59

Le marché kiwi est probablement très different car inondé dimports japon et Singapour avec pas ou peu de trace historiques
Il y'a des bons coups, et aussi des plans foireux

Concernant une sub atmo ça ne m'inquiète pas
Un rx8 import sans historique... faut etre motivé. ..

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Re: Achat RX-8

Message par mackie07 le Mer 07 Déc 2016, 14:11

Raf83 a écrit:Oui, mais quand tu dis " tu te maries pour un moment avec..." non j'suis désolé, ça se vend très bien.

Si tu n'as pas un historique plus que limpide, si t'as la voiture depuis peu, désolé de te contredire encore, mais ça se vendra mal dans ces deux conditions (et Delta va les réunir)...

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Re: Achat RX-8

Message par Raf83 le Mer 07 Déc 2016, 14:14

Comme toutes les voitures Mackie.... un peu plus pour ce modèle ok, mais si peu de km, ça change pas des autres.

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Re: Achat RX-8

Message par delta le Jeu 08 Déc 2016, 05:37

Merci pour vos réponses et conseils fort utiles
Pour l'instant je suis encore dans la réflexion, je vais rester à l'affut des offres et plutôt m'orienter vers un modèle avec historique clair ou bien avec moteur rebuilt très récemment pour limiter les risques, je suis pas pressé.

Aussi, je pense rester 1 ou 2 ans de plus si j'en ai la possibilité. Cet achat passion ne se fera que si 1/ je trouve un exemplaire nickel (=historique des entretiens) pour un bon prix ou 2/ si j'ai un visa pour rester plus longtemps

Sinon petite question sur les coûts d'entretien, ça coûte combien de faire changer le "trio infernal" évoqué sur ton premier post Raf ?

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Re: Achat RX-8

Message par Raf83 le Jeu 08 Déc 2016, 09:00

avec la boutique du club: 240€

Chez toi... je sais pas lol

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Re: Achat RX-8

Message par delta le Jeu 08 Déc 2016, 09:11

Pour les pièces ou avec la main d'oeuvre ?
Facile à faire soit même ?

Je pense que les prix sont assez similaires à la France, c'est en tout cas l'impression que j'ai avec l'outback
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Re: Achat RX-8

Message par Raf83 le Jeu 08 Déc 2016, 09:16

Pour les pièces, va surtout pas chez MAZDA pour faire ça lol
Les bobines sont faciles à changer, les bougies c'est pas très compliqué non plus, faut juste enlever la roue avant gauche, tu y accèdes très bien.

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